投石專(zhuān)訪丨翟敬勇：這類(lèi)公司能推動(dòng)股市繁榮發(fā)展
文章來(lái)源：投石星球發(fā)布時(shí)間：2019-04-19
訪談人物丨翟敬勇
采訪丨Mathilda
文字丨胡霄
查理·芒格說(shuō)過(guò)：“我們不是所有的事情都懂，我們也不會(huì)不懂裝懂，我們只做我們懂的東西?！?/span>
翟敬勇先生擁有20年多年投資經(jīng)驗(yàn)，經(jīng)歷過(guò)多次牛熊的洗禮，也從他骨子里釋放著強(qiáng)烈的投資原則——不熟悉的公司堅(jiān)決不買(mǎi)，非符合價(jià)值投資的公司堅(jiān)決不碰。這點(diǎn)跟芒格先生的理念不謀而合。
近幾年，價(jià)值投資的理念被越來(lái)越多的人接受，歸根結(jié)底是因?yàn)檫@個(gè)市場(chǎng)已經(jīng)趨于理性化。想要做好價(jià)值投資，不光是市場(chǎng)需要理性化，投資者也需要理性化，必須用心、努力去做到絕對(duì)理性。在與翟敬勇先生交談中，明顯能感覺(jué)到他對(duì)自己理性的把控，對(duì)投資的選擇有相當(dāng)高的要求。
以下是投石星球采訪榕樹(shù)投資首席執(zhí)行官翟敬勇的全部?jī)?nèi)容。
Q：2003年以來(lái)您堅(jiān)持長(zhǎng)期在做企業(yè)實(shí)地調(diào)研，深入走訪的調(diào)研已經(jīng)超過(guò)500家，您在調(diào)研企業(yè)時(shí)最關(guān)注的哪些方面的信息？
A：我們調(diào)研企業(yè)前先會(huì)做案頭工作，就是看公司已經(jīng)發(fā)布過(guò)的信息。調(diào)研主要看文化，比如說(shuō)去消費(fèi)品公司看一些解禁程度，還有就是看企業(yè)的團(tuán)隊(duì)，了解高管之間有沒(méi)有內(nèi)部斗爭(zhēng)等這些東西，關(guān)鍵是去增加一些感性認(rèn)識(shí)。
Q：您最關(guān)注的是哪個(gè)點(diǎn)？是人更多一些，還是眼睛能夠看到的東西更多？
A：因?yàn)槠髽I(yè)是人組成的，一個(gè)團(tuán)隊(duì)是否和諧，有沒(méi)有拼搏精神你通過(guò)文字是看不到的，一定要實(shí)地去交流。而且我們?nèi)ビ^察企業(yè)不是只去一次，像茅臺(tái)我從04年開(kāi)始已經(jīng)去了30多回了，而且是堅(jiān)持去。因?yàn)槟阏业揭患液霉静蝗菀?，找到了就不要輕易放棄。但是每家企業(yè)的經(jīng)營(yíng)過(guò)程不是一帆風(fēng)順的，它的產(chǎn)品也會(huì)受到脫銷(xiāo)和過(guò)剩等因素影響，各種利益和誘惑都存在，由于管理的團(tuán)隊(duì)、財(cái)富的分配等方面都會(huì)產(chǎn)生很多變化，這個(gè)時(shí)候每一個(gè)公司的基本面發(fā)生變化都會(huì)反應(yīng)到股價(jià)上。
做二級(jí)市場(chǎng)我們執(zhí)行團(tuán)隊(duì)有個(gè)名言叫：等股票跌到底了，你會(huì)發(fā)現(xiàn)你買(mǎi)錯(cuò)了。所以這個(gè)時(shí)候?qū)芏喑砷L(zhǎng)型的公司進(jìn)行實(shí)地跟蹤調(diào)研是非常有必要。相反，最后長(zhǎng)成一些巨無(wú)霸的公司去調(diào)研的意義就不大了。像阿里、騰訊、平安這些公司去調(diào)研沒(méi)有什么意義。那些新成長(zhǎng)的公司，像美團(tuán)、滴滴、拼多多去調(diào)研就有意義了，因?yàn)樗鼈兊某砷L(zhǎng)，它的商業(yè)模式、發(fā)展方向隨著市場(chǎng)的變化而不斷的變化，這些公司盯不住的話，實(shí)際上是很難做買(mǎi)賣(mài)決定的。
Q：您認(rèn)為什么樣的企業(yè)能夠成長(zhǎng)為卓越、偉大的企業(yè)？
A：我認(rèn)為首先得走正道吧，走正道的企業(yè)都值得尊重，因?yàn)槠髽I(yè)家只要走正道，不管上市還是不上市，他都值得尊重，他是在為社會(huì)做貢獻(xiàn)，解決我們就業(yè)等問(wèn)題，這些都是值得尊重的。所以我經(jīng)常去企業(yè)調(diào)研懷著一顆謙卑的心，我們?nèi)ド鲜泄径际侨W(xué)習(xí)的，而不是去指正這些領(lǐng)導(dǎo)該怎么做，所以我們只是一個(gè)跟隨者。
您剛剛說(shuō)的優(yōu)秀和卓越是有區(qū)別的。因?yàn)楹芏喙?，尤其是能進(jìn)入公眾眼里的上市公司，80% 90%的公司都是優(yōu)秀的企業(yè)。那么能變成卓越的公司是在這80% 90%里面的10%，就跟我們考試一樣，很多人能考到90分，但是從90分到100分很少，而且是越來(lái)越少，是處于金字塔尖上的。
那么我想優(yōu)秀和卓越最大的差別是在企業(yè)文化上。企業(yè)的文化形成了未來(lái)在市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)力的差別。我們反觀過(guò)去那么多卓越甚至偉大的公司企業(yè)文化是津津樂(lè)道的，而且這些企業(yè)文化已經(jīng)被很多媒體寫(xiě)成了書(shū)進(jìn)行廣泛傳播。其實(shí)企業(yè)文化無(wú)非就是這幾個(gè)要素，第一個(gè)就是走正道，第二是在商業(yè)原則上不坑蒙拐騙，就是我們所謂的本分，這是非常重要的，有了這個(gè)品質(zhì)以后做出來(lái)的產(chǎn)品才能得到消費(fèi)者的信任，不管是看得見(jiàn)摸得著的產(chǎn)品還是看不見(jiàn)摸不著的產(chǎn)品，它本質(zhì)都是一樣的。
谷歌為什么那么優(yōu)秀？就是因?yàn)槟闵瞎雀杷阉髂艿玫侥阆胍臇|西。像茅臺(tái)為什么好？因?yàn)樗频钠焚|(zhì)讓消費(fèi)者感到愉悅。還有像衣服、化妝品等，你喜歡用的產(chǎn)品一定是它的品質(zhì)在決定的。而產(chǎn)品的品質(zhì)背后是由企業(yè)文化所決定的。所以?xún)?yōu)秀和卓越就是差在企業(yè)文化上。企業(yè)文化又可以產(chǎn)生出治理結(jié)構(gòu)，治理結(jié)構(gòu)又可以分成薪酬體系、接班人制度、整個(gè)管理的內(nèi)控等這些都是我們可以看到的區(qū)別。這些都是一個(gè)企業(yè)能不能成為卓越的公司而產(chǎn)生的企業(yè)文化奠定的。這個(gè)企業(yè)文化要有人實(shí)踐，需要時(shí)間，當(dāng)企業(yè)從優(yōu)秀向卓越跨越的時(shí)候，它形成的有效制度才會(huì)被大眾傳播，所以我是這樣去理解的。
Q：您覺(jué)得有一些企業(yè)面臨被市場(chǎng)淘汰，特別是很多大型國(guó)有企業(yè)已經(jīng)開(kāi)始被市場(chǎng)淘汰，有多年的負(fù)債，然后用一些政策方法去補(bǔ)救它，您覺(jué)得這個(gè)意義大嗎？
A：糾錯(cuò)實(shí)際上要第一時(shí)間去做。包括我們投資，我認(rèn)為防御是防不住的，只有進(jìn)攻。被市場(chǎng)淘汰一定是你的產(chǎn)品生命周期出了問(wèn)題。作為一個(gè)企業(yè)家，你發(fā)現(xiàn)你的產(chǎn)品，你的生命周期已經(jīng)沒(méi)有市場(chǎng)了，這個(gè)時(shí)候除了變以外，沒(méi)有其他辦法。
看原來(lái)的鋼鐵大王也說(shuō)了，“我把有形的一把火燒掉了，只要我?guī)е?，馬上就可以重建起來(lái)。”所以我們可以看到今天阿里、騰訊的崛起，它不是一個(gè)簡(jiǎn)單的崛起，它是在順應(yīng)時(shí)代的變化。對(duì)于您剛剛講的國(guó)有企業(yè)，是因?yàn)樗且粋€(gè)KPI考核，換句話說(shuō)這些職業(yè)經(jīng)理人他們只是在為自己的利益考慮。所以職業(yè)經(jīng)理人和企業(yè)家是有本質(zhì)的區(qū)別。我們自己也在創(chuàng)辦企業(yè)，我們是擔(dān)負(fù)了我的聲譽(yù)，還有我的身家，更擔(dān)負(fù)了對(duì)社會(huì)的責(zé)任，從這些角度去考慮。
企業(yè)生生死死很正常，關(guān)鍵是不要在市場(chǎng)的周期大潮中被淘汰掉，一旦發(fā)現(xiàn)出第一時(shí)間糾錯(cuò)，而不是說(shuō)去做補(bǔ)救，補(bǔ)救是沒(méi)有意義的，也許能夠補(bǔ)救上來(lái)，但是這種概率是非常低的。
Q：您如何看待最近股市的連續(xù)上漲？這種連續(xù)上漲對(duì)貴公司大的布局會(huì)有一定影響嗎？
A：首先從布局來(lái)講，我們已經(jīng)布局完了。我們就是“價(jià)值加成長(zhǎng)”。在去年十一月份我們就已經(jīng)判斷大盤(pán)底部已經(jīng)確認(rèn)了，而且我們是在中國(guó)那么多做二級(jí)投資中少數(shù)堅(jiān)定2019年是權(quán)益大年的機(jī)構(gòu)。既然我們是這樣認(rèn)定的，那我們?cè)缇筒季滞炅?。我們布局完后給我們的回報(bào)也是可以的，我們目前很多基金都有25%左右收益了。
Q：作為個(gè)人，不僅要從數(shù)據(jù)上了解一家企業(yè)，還應(yīng)該如何去調(diào)研？
A：不管是機(jī)構(gòu)還是個(gè)人都一樣?？茨闶且允裁礃拥男膽B(tài)，如果是業(yè)余，那買(mǎi)大白馬股就行了，今年大白馬股也漲了20%。人心態(tài)要好，首先對(duì)今年這個(gè)市場(chǎng)進(jìn)行判斷。對(duì)于個(gè)人來(lái)講，你賺的財(cái)富要有地方去儲(chǔ)存，過(guò)去是把這個(gè)財(cái)富儲(chǔ)存在銀行，包括買(mǎi)基金這都是儲(chǔ)存。還有一種就是買(mǎi)不動(dòng)產(chǎn)，像女性很多人買(mǎi)首飾，都是把你賺取的財(cái)富換一種方式儲(chǔ)備。
今年實(shí)際上就偏向于股權(quán)，因?yàn)橹袊?guó)的通脹已經(jīng)非常高了，而且這種通脹會(huì)影響到居民的財(cái)富。受最大影響就是房?jī)r(jià)，從國(guó)家的政策上講，房子只住不炒，這個(gè)是未來(lái)5到10年的國(guó)策。在這種國(guó)策的影響下，我們可以看到房地產(chǎn)對(duì)居民的影響是很大的 。而且儲(chǔ)存財(cái)富有個(gè)觀點(diǎn)就是買(mǎi)漲不買(mǎi)跌，所以春節(jié)很多地方的房?jī)r(jià)沒(méi)有漲。所以這些錢(qián)一定要重新?lián)Q個(gè)地方儲(chǔ)存。
恰好2019年是個(gè)承上啟下之年，也就是說(shuō)19年是中國(guó)半導(dǎo)體產(chǎn)業(yè)鏈開(kāi)始給我們國(guó)家經(jīng)濟(jì)和企業(yè)帶來(lái)實(shí)實(shí)在在的利潤(rùn)增長(zhǎng)之年的開(kāi)始，同時(shí)國(guó)家在這個(gè)領(lǐng)域有一個(gè)最大的推動(dòng)，政府用更高的戰(zhàn)略眼光推動(dòng)這個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈的發(fā)展。所以我們可以看到把5G的基礎(chǔ)建設(shè)定義為新基建，這實(shí)際上讓整個(gè)國(guó)家慢慢擺脫土地財(cái)政的依賴(lài)。中興、華為事件更讓我們看清楚中國(guó)的制度紅利已經(jīng)開(kāi)始在全球嶄露頭角。換句話來(lái)說(shuō)，30年前中國(guó)享受的是低端勞動(dòng)力帶來(lái)的制度的紅利，分布在紡織、家電、鞋帽，同時(shí)制造業(yè)財(cái)富的聚集推動(dòng)了房地產(chǎn)的發(fā)展。
但是在今天可以看到華為在通信領(lǐng)域的技術(shù)已經(jīng)領(lǐng)先競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手1年以上，當(dāng)然這個(gè)不是我說(shuō)的，是華為在公開(kāi)場(chǎng)合講的。另外今年華為新發(fā)布的手機(jī)不在跟隨其他的國(guó)家大牌，這是非常重要的信號(hào)，這個(gè)時(shí)候我們?cè)诎雽?dǎo)體產(chǎn)業(yè)上的制度紅利才剛剛開(kāi)始。
我們有個(gè)數(shù)據(jù)統(tǒng)計(jì)，今年高校畢業(yè)生是820萬(wàn)，從1999年到2019年7月份，這20年累計(jì)下來(lái)高校畢業(yè)生有9864萬(wàn)，接近1億的高知?jiǎng)趧?dòng)力正好順應(yīng)第五代通信技術(shù)的發(fā)展。所以美國(guó)的強(qiáng)大來(lái)自于1965年美國(guó)仙童公司成立，整個(gè)半導(dǎo)體產(chǎn)業(yè)鏈開(kāi)始發(fā)展真正推動(dòng)了全球競(jìng)技的快速發(fā)展?？疵绹?guó)的股市幾輪大漲實(shí)際上都是由半導(dǎo)體推動(dòng)的，每次危機(jī)完以后也是由半導(dǎo)體產(chǎn)品推動(dòng)的。就像2000年以后互聯(lián)網(wǎng)的發(fā)展，另外從2008年美國(guó)的危機(jī)以后09年美國(guó)持續(xù)了10年的大牛市，到現(xiàn)在還沒(méi)有結(jié)束，其實(shí)也是半導(dǎo)體產(chǎn)業(yè)鏈。從硬件到軟件的應(yīng)用可以看到過(guò)去美國(guó)這些公司都是10倍以上的大牛。
中國(guó)從2019年開(kāi)始，我們相信半導(dǎo)體產(chǎn)業(yè)鏈這類(lèi)公司能夠推動(dòng)中國(guó)股市的繁榮發(fā)展，也是這一次A股上漲的主要?jiǎng)恿?，至于科?chuàng)板這些都是催化劑。所以大家在瘋狂入市，并不是說(shuō)是瘋狂，而是因?yàn)橥鈬沫h(huán)境一緩和，這個(gè)市場(chǎng)就開(kāi)始恢復(fù)理性。
